Hier meine Notizen zur 5G Arena vom 8.2.2020.
https://www.srf.ch/play/tv/sendung/arena?id=09784065-687b-4b60-bd23-9ed0d2d43cdc
Zusammgengefasst meine Meinung (und ich freue mich auf Kritik zu dieser
1. In der gesamten Sendung, ausser gegen Ende (01:01:00) durch Frau Prelizc thematisiert,
ist der Aspekt der Sicherheit Daten!
==> Das Thema des Sammelns, Aufbewahren und Verwertens der Daten die durch 5G
zusammen kommen können ist weder im Bericht des UVEK noch in der Sendung
thematisiert worden.
=> Ich persönlich finde, dass dies, nebst den noch unklaren gesundheitlichen Auswirkungen
ist, ein konkretes, bereits fassbares Thema zu 5G ist, vor allem bei der Einführung der 5G
Anwendungen geregelt werden muss!!!
2. Frau Rühle, als Vertreterin der Wirtschaft und somit auch meiner Unternehmen hat
mehrere Falschaussage gemacht:
2.a (17:00) “Fakt ist, wenn man das 5G Netz einführte braucht es weniger Antennen”
==> In besten Fall braucht es genau gleich viele bei einer Grenzwerterhöhung.
==> Bei gleichem Grenzwert und gleicher Abdeckung aktuell ca. 27’000 neue Antennenstandorte (gem. UVEK Bericht).
2.c (29:00) “Damit 5G ausgerollt werden kann, muss der Grenzwert ein bisschen angehoben werden, aber wirklich nur
ein bisschen und nur einmal!”
==> Faktor 12,4 (gem. Bericht vom UVEK) müsste man den Grenzwert erhöhen bei den rund 8500 Makrozellen (70% der Mobilfunkanlagen)!
12.4 ist dann doch etwas mehr als nur ein “bisschen”…
2.d (37:12) “Millimeterwellen haben mit 5G nichts zu tun, nix!”
==> Das zeigt, dass Frau Rühle die 5G Technologie und die Technik nicht wirklich umfassend verstanden hat!
— Millimeterwellen werden Elektr. Magnetische Wellen genannt, die eine Wellenlänge von 10-1mm besitzen.
das ergibt rein aus der Physik ein Frequenzband von 29.9 – 299 GHz (Man definiert es jedoch mit ab 24GHz).
Es ist richtig, dass aktuell 5G, bzw. Mobilfunk nur bis 3.8 GHz genutzt werden darf. JEDOCH sieht der 5G Standard,
rein aus dessen Beschreibung vor, Frequenzen bis 100GHz zu nutzen, was genau in den Bereich der Millimeterwellen fällt. Aktuell ist bspw.
28 GHz eine favourisierte Frequenz. Es zeigt hier, dass man mittels Unwissenheit der Bevölkerung eine Salamitaktik begeht!
==> Wieso sind Millimeterwellen in Kritik? -> Die tiefste Resonanzfreqzenz von H2O liegt bei 22.235 GHz, danach
jeweils bei ganzzahligen VIelfachen dieser.. also rund 45, 68, 90 GHz. Alle im Bereich von 5G!
==> 2.445 GHz sind ebenfalls im unteren Resonanzbereich, JEDOCH braucht es 9mal mehr Energie für den selben Effekt
wie bei 22 GHz.
3. (25:06) Herr Dietschi argumentiert, dass eine Erhöhung der Datenmenge direkt mit der Grenzwerterhöhung zu tun hat.
==> Das ist nur bedingt richtig, Alternativ können Daten besser Übertragen werden (Komprimierung bspw.), Antennenstandorte
können zusätzlich gebaut werden ,etc… Ergo einen 1:1 direkten Zusammenhang ist so nicht korrekt.
4. Erst bei Minute 30:10 wurde erstmals etwas von den Anwendungen die möglich wären durch Frau Prelicz erwähnt.
Persönliche Anmerkung:
Ich bin nicht gegen 5G! JEDOCH, wie Frau Häberle es erwähnt hat. Erst einige regulatorische Themen
umfassend (Gesundheit, Datenschutz, Anwendungen, Naturschutz, baulicher Schutz, etc) klären und
im Gesetz verankern, danach Go 4 it!
(Da schnelle Notizen gemacht, sind die Rechtschreibfehler zu verzeihen 🙂
00:31 Chancen Risikien und Nebenwirkungen von 5G und Digitalisierung Moderator
02:17 …dass alles noch schneller werden…. Moderator
– Animation: .Maschinen gelenkt aus der Cloud Fachleute sagen: 5G ist schneller, sicherer, besser
04:00 Weltweit über 4000 Studien, keine hat schäden durch 5G gezeigt Rühl
06:01 Digitalisierung… gebraucht als wort Mäder
– aktuell genug studien, dass man den nächsten schritt machen kann. irgendwann muss man den schritt machen
07:01 Innerliche Auswirkungen seien nicht untersucht worden!! häberli
07:02 Falsch es gibt studien!! die seit 30Jahren die WHO anstellt rühle
– BR hat expertengruppe eingesetzt.: BEricht: es sind keine gesund. auswirkungen nachweisbar.
09:30 Alle CEOs wollten nicht kommen der 3 prvider Dafür ASUT PRäsi grüter - Branche dränge nach MOnitoringè = Ditschi severin ANtistrahlung: .- Hat bericht gelesen;; => Branche, seid vorsichtig, es ist fahrläössig Moderattor monitoring findet ja statt!!!
12:15 Frequenzen seien längst in Betrieb! 3.5 GHz bspw. Deshalb kein Problem Stärlstes ist 2G Netz…. Handy ist maximalst Mäder
13:15 Ständerat hat mehrheitlich Grenzwert beibehalten. häberli
14:12 Grenzwert: Fakt: CH hat 10x strengere gerenzwerte als WHO empfiehlt! => AUch mit 5G anheben, wäre man immernoch 3x tiefer als WHO Rühle
15:00 Baldachin mit Kupfer … Schützt vor Strahlung … Ruth SChneider
17:00 Fakt ist, mit 5G braucht es weniger Antennen! Rühle =>> FALSCH!
17:30 Alle Studien: Wer zahlt diese Studien`??? die aktuiell als basis dienen? Ruth ==> GUTE FRAGE!
19:00 – Bericht sagt: - Es gibt keine UNbedenklicheit, jedoch im Umkehrschluss gibt es keinen Beweis dass es schädlich ist. - Vorsorgeprinzip: Man dieskutiert diesen! - Seite 102: “Forschung betrieben wird….” => Vorsorgeprinzip muss man hochhalten: => Es braucht noch mehr Forschung BAFU DIrektor
=> Monitoring muss man einführung => Mier empfhelend: +”Aufbau umweltsensible Beratungsstelle”! Paiul Steffen
=> Bevölkerung kann nicht über 5G diskutieren: => Aktuelle Grenzewerte nötig? Aktuell gelten die gegebenen Grenzwerte
22:18 Es fehlt ein Bericht, der die Möglichkeiten aufzeigt, wie man 5G vorantreiben will?! => Konzept: Geringste Belastung optimalstes Netz 1. Mal Umwelt, Mensch und Tier angesprochen!!!! häberli
24:00 Ich möchte dass die Technologie ständig überwacht wird. => Aber bisherige Ergebnisse zeigen, dass man einen SChritt weiter gehen kann. => Langzeitstudien beruhen auf 2/3G und Lanzeitbelastung, Das ist nicht aussagekräftig! => mäder ==> GUTER PUNKT
25:06 Je mehr Daten desto mehr Strahlung benötigt es!! => Mäder: das was belastet ist, wenn sie senden! Dietschi ==> CHABIS!
26:07 Alles stimmt, wenn man alles umgesetzt hat gesetzlich; => Wenn man eine Reduktion der Belastung hätte, wäre ich dafür Aktuell diskutiert man um AUSBAU sondern UMBAU prelizc
27:00 – Wir wollen die Chacen aufzeigen -> Man hat tendenze in schweiz nur risiken zu sehen Rühl => Die weiss noch viel nicht! => Käse faktor 12,4!!!!!!!
– Man braucht um die kraft zu erhalten, braucht man digitalisierung
– Pressekomm: Eco Swuisse: 5G ist mit Gesundheitsschutz vereinbar
– => Es ist weder das einte noch andere geklärt. Weil: Das Netz: Vorsorgeprinzip wird nicht angefasst,
– Nach heutigem Wissen. Ich verstehe nicht was man noch abklären muss???
damit 5G kann ausgerollt werden, müssen die grenzwerte nur ein bsischen angehoben werden! => Bester Schutz: Handy nicht dauern am Kopf
30:10 Realität ist, dass man heute leute mit gesund schädigung haben…. => 70% Streaming ist Video runterlden! > Ist nicht wirklich das was die wirtschaft weiterbringt: ==> Rühl: Ja das stimmt. — Es geht bei 5G nicht nur um interesse der Wirtschaft, sonder allen Prelizc Erstmal anwendungen erwähnt
==> 5G schafft voraussetzung dass mensch mit maschine und maschinen untereinander kommunizieren können
–> Das bedeutet: Spannende anwendungen;: —- Bauern, Landwirtscht schädlingsspriitzmittel
32:40 Menschen sollen nicht bevormundet werden -> Jeder soll sein handy in der Nacht ausschalten wenn er will. Häberli
34:00 Grenzwerte mus man diskutieren: Animation: Moderator
– 5 ist sehr schnell und hat weitere vorteile!!!!
Neu auch kürzere Wellen genutzt. sog. millimeter wellen.
?> Kürz. wellen reichen weniger weit. => dh. es braucht neue Antennen ODER mehr power auf mehr antennen! => HEUTE IST DAS VERBOTEN –> anlagengrenzwerte müssen erhöht werden.
35:20 => Ich finde es braucht mehr antennen! Gtues beispiel mit Leuten die näher kommen sollen als lauter reden! Mäder
36:17 Ich glaube es ist möglich , dass man die Grenzwerte belassen kann. und trotzdem bei entwicklung können dabei bleiben bei der entwicklung.. > häberli
37:12 Milimetterwellen haben mit 5G nichts zu tun Gemiende und Kantone: Die sind nicht zustäöndig für Grenzwerte, sondern Bauvorschriften! Rühl =>> FALSCH!!!
38:50 Sorry, wir haben demokratische grundlegen! SOmit ist es entschienden bei den Grenzwerten! => Man hat konession erteilt mit aktuellen grenzwerten. => Man könnte viel über Glasfaser ausführen als mit 5G Prelizc
40:00 Man ist mit den heutigen Netzen an der Kapazitätsgrenze. Wir probieren in den netzen gleiches wie auf strassen zu machen… spitzen brechen u.a. das dank 5G Grütter Dietschi
Mit 5G wird man nicht viel mehr als mit 4G/3G geld verdienen…
heutige greznzwerte sind 20 jahre alt. müssen angepasst werden!
1. Grenzwerte 2. Wie man misst 3. Anzahl antennen => Grenzwert: ANTWORT von DIETSCHI!!! - Wenn man höhrere Grenzwerzte akzepziert, ist man ständig der strahlung ausgesetzt. - In CH gibt es zwei grenzwerte Anlagengrenzwerte, jedoch die Summe wird nicht betrachtet
43:10 – Vorstösse wurden abgelehnt, da die Fakten nicht klar waren, diese sind nun mit dem Bericht vorhanden! Steffen
– Grenzwerte: Expertinnen der arbeitsguppe konnten keine einheitliche aussage zum richtigen grenzwert aussagen.
– Zuerst: 1. Massnahmen aus dem Bericht umsetzen 2. Haben wir bereits ein intelligentes Mobilfunknetz?
Zitat EHT Prof: - Die tiefen Grenzwerte zwingen uns intelligenge mobilfunknetze zu entwickeln!
45:30 4G reicht vollends! Zschuaher Keller Michael
Wieso was schnelles bauen,? Nachfrage sei nicht da.
Anwendungen wie autnomes fahren ist noch in weiter ferne.
Man spricht vonvielen visionen.
46:30 uns läuft zeit davon! Wir sind nicht alleine auf der welt, stao schweiz. rühle ==A IN Fabrikhalle ok! hat ja nichts mit dem netz im allgemeinen zu tun
=> In anderne ländern Sükorea, USA ist 5G ausgerollt, in EU angepackt… Wir wollen, dass die schweiz mizziet, damit wirtwschaft profitieren kann… Bspw. innerhalb fabrikhalle 140’000 neue Arbeitsplätzte dank 5G!! =?> Ich will anschluss nicht verpassen
Wenn wir das nicht machen verlieren wir: - Werttschöpfung
– Wirtschatskraft
– Arbeitsplätze => ANTWOIRT ZUSCHAUER
– Im Gebäude kannst ja das mit Glas und anderst lösen`!!!
48:10 Ich wünsche imr daher, dass ddie Politk Farbe bekennt. SChäppi CEO Swiscom
48:30 Fahrplanlesen: Mäder
Wieso brauche ich den Fahrplan online?
=> Nächste Generation soll es besser haben als wir
-> MEHR ANTENNEN SENKEN BELASTUNG
-> EINENE RETTUNGSWAGEN kann man nicht an glas anshcliessen -> PRELICZ hat zuwenig Fantasie
49:40 Es geht um den Vollausbau. prelizc
51:20 5g ist eine chance für die wirtschaft. Handyverkäufer FLorian FUss
– mit 5g nein sagt man auch nein zu allen den darauf basierenden applikationen
Mann muss einfach mitmachen, wegen wettbewerbsfähigkeit
52:30 ich bin sorgfältig! häberli
54:30 1:1 prelicz
ich will sehr genau hinschauen und dann mit gutem gewissen macht man nicht mehr verlierer als gewinner
zum denken gehört umfassend gesematgesellschaftlich zu schauen! und dann losgehen
es wird massiv arbeitsplätze abbauen mit 5G applikationen..
Nur ein teil der bevölkerung wird aktuell von den applikationen profitieren können, die reichen
57:22 Viele arbeitsplätze werden neu abhängig sein von den neuen technoloogiene, das ist zukunft und fortschrirtt rühle
58:30 – FIlm, modern time 1936 Moderator
=>
1:01:00 Was passiert mit meinen daten? prelizc ENDLICH thematisiert das jedman
->
1:01:00 man spricht jetzt pber technoilogie was daten rumschickt, mäder
nicht um den datenschutz!
1:01:40 lenkt von Sicherheit ab und geht auf Arbeitsmarkt Neue stellen für hochqualifizterte mit digitaliseirung Moderator
01:02:30 Digitaliserung kann auch bei pflegebedürftigen nicht helfen, rühle
bspw. essen verteilen, jedoch nicht beistand leisten
01:03:45 ich bin nicht fan vom roböterli Pflege: Der Robotor ersetzt Pflegeperson, Kindergartenlehrperson hiess es bislang! prelizc
Arbeitsplätze: Ja es sind die Hochqualifizierten, was macht man mit den Anderen?
01:04:46 WIr haben überalterte gesellschaft, Rühle
Es braucht genügend qualifizierte arbeitskräfte!
?> Man kann das mit digitaliserung kompensieren!
01:05:30 Digitalisierung ist eine Chance vor allem: Jenny JUSO
Wie wird die arbeitet neu verteilt, somit dann auch weniger arbeiten selbstm, arbeitszeitreduktion und kapitalbesteuerung, da profite trotzdem gemacht werden!
Rühle:
– Kapitalbesteueurrn separate sendung!
– Wir arbeiten in der Regel zu viel!
– Wenn wir mehr freizeit haben finde ich super
– Wir sind offen mit Juso zu disktuieren
01:07:15 Grütter: Grütter / DIetschi
– Man führt nur in der ARena ein scheingefecht.
– Wir sind bei befürworter vorsorgeprinzip
Potential der technologie für Umwelt: Jugendolympia mit leichtem gerät übertragen, statt tonnenscherweren lastwagen
Dietschi:
– Gsundheit hat prio